Falls mal bei rothaarigen Sprintern zu hohe, verbotene Schermzmitteldosen gefunden werden, es liegt vielleicht hieran.

http://abcnews.go.com/Health/wireStory?id=8322603

Knapp gesagt: Sie reagieren einfach nicht so gut auf die normale Dosis wie Nicht-Rothaarige. Also, beim naechsten Mal nicht wundern ueber dieses Argument ;-)

Ich habe allerdings einige Fragen übermittelt, die der Beantwortung harren. Dazu später mal mehr.

Gibt es denn schon mehr?

claudia pechstein schrieb, die PK werde vorbereitet. Gibt es schon einen termin, und tickert jemand live?

In der Tabelle oben finde ich keine “Sommer-Werte”, insofern weiß ich nicht, welche Werte in dieser Phase (un)normal wären.

Liebe Fans, liebe Eisschnelllauffreunde, liebe Dopinggegner, liebe Journalisten…
Haben die Möchtegern-Dopingjäger unter den Journalisten, die angeblich aus der ISU stammenden Informationen eigentlich hinterfragt?…
Aufwachen, Jungs! Niemand sollte sich so vereinnahmen lassen :-)

Denn es gibt immer eine zweite Seite der Medaille. Und die werde ich ausführlich auf meiner Pressekonferenz vorstellen. Diese wird zurzeit noch vorbereitet, die endgültige Terminfindung ist kurz vor dem Abschluss.
Sobald es soweit ist, werde ich den Termin bekannt geben.
Bis dahin bitte ich noch um ein wenig Geduld. Und um objektive Berichterstattung.

http://www.claudia-pechstein.de/index2.shtml

Der Junge vom Spiegel weiter oben ist noch nicht so weit,der weiß immerhin,dass für die A-Probe Blut und für die B-Probe Urin abgenommen wird;-)

JW,
ich weiß auch nicht ob sie gedopt hat,mich macht nur jede hektische,betriebsame Vorverurteilungswelle misstrauisch.Besonders als Herr Baumert sich äußerte.

Nur müssen Zitate unbedingt halb wiedergegeben werden,um die unausweichliche Schuld vorab exklusiv zu vermelden?

Anstatt sich zu entschuldigen,wird Trainer Franke als Beweis herausgeholt.

Ist denn die 2jährige Sperre nur aufgrund der Reti-Werte ausgesprochen worden oder gab es noch andere Anhaltspunkte?

Laut Urteilsbegründung nur aufgrund der Schwankungen der Reti-Werte und weil Pechstein keinen Grund dafür anführen konnte (was aber juristisch gesehen auch nicht ihre Aufgabe ist). Deswegen glaube ich persönlich auch, daß sie vor dem CAS keine schlechten Chancen haben wird.

Da in den letzten Tagen in diversen Artikeln wieder die 4,5Liter Blut von Jan Ullrich auftauchten,fiel mir Fragen wieder ein,die mir noch niemand beantworten konnte.

-War es Blut?
-War es Plasma?
-Warum so viel? Er trainierte etwa 50000km im Jahr.
-Wieviel Jahre braucht man ,um 4,5Liter abzunehmen,ohne vom Rad zu fallen?

Das hat schon damals nicht gepaßt und ich habe mich gewundert, warum da niemand mal wirklich nachgebohrt hat. Laut den spanischen Unterlagen zur Operation Puerto waren es wirklich 9 Vollblutkonserven. Ein Ding der Unmöglichkeit, daß die alle noch haltbar waren. Also entweder hat er sich Blut abnehmen lassen, das aber nicht wieder infundiert bekommen (und Fuentes hat es nach 6 Wochen nicht weggeschmissen) oder da war irgendwas anderes am Laufen (glaubt irgendwer an einen kompletten Blutaustausch?). Aber an solcher Detailaufklärung ist selten jemand interessiert :(

Seit Bekanntwerden der von der ISU gegen mich ausgesprochenen 2-Jahres-Sperre wegen angeblichen Dopings am vergangenen Freitag habe ich mich eine Woche lang so gut wieder jeder Interviewanfrage gestellt, bin keiner Frage ausgewichen.

Ich habe allerdings einige Fragen übermittelt, die der Beantwortung harren. Dazu später mal mehr.

http://www.claudia-pechstein.de/do9.htm

Diese Aussagen stehen für sich. Könnte man meinen! Tun sie aber leider nicht. Denn die Zitate lauteten in vollem Umfang wie folgt:

1. Klaus Pöttgen: “Die 33 Blutabnahmen zeigen extreme Schwankungen bei den Retikulozyten, das ist sicher auffällig. Außerdem sind die extrem hohen Werte in Phasen von Weltcups und vor der WM ungewöhnlich. Hohe Werte erwarten wir eigentlich in einer Stimulationsphase durch Epo, also deutlich vor einem großen Wettkampf, während bei den Wettkämpfen eher hohe Hämoglobinwerte gewollt sind. Festzuhalten ist, dass sich alle Hämoglobin werte zwischen 13,7 und 15,3 (erklärende Anmerkung von mir: “also im Normalbereich”) bewegen. Die Retikulozyten sind sehr auffällig. Ob das reicht, müssen die mathematischen Modelle darstellen und Juristen entscheiden.”

2. Fritz Sörgel: “Die vom Pechstein-Team zur Verfügung gestellte Excel-Datei ihrer Blutwerte – ein guter und wichtiger Schritt – eröffnet alle Möglichkeiten des Kaffesatzlesens. Ich würde dabei auf Hämoglobinabfälle von fast drei Einheiten innerhalb von drei Tagen (vom 6. auf den 9. Februar 2004) hinweisen. Nachdem am 6. Februar 2004 ein hoher Wert von 16,5 gefunden wurde. Da von einem physiologischen Abfall zu sprechen, bei sonst konstanten Hämoglobin-Werten, fällt schwer. Zum gleichen Zeitpunkt gemessene Retikulozyten geben aber keinen Hinweis auf Eigenblutdoping. Und auf Epo-Doping schon gar nicht. Sind die Hämoglobinwerte also manipuliert worden, per Aderlass, Plasmaexpander oder Flüssigkeitszufuhr? Insgesamt müssen die von Frau Pechsteins Schuld Überzeugten zugestehen, dass die Daten dieser Excel-Datei nur durch ein perfektes System der Verschleierung zu erklären wären. Ein System, wie wir das bisher nicht gesehen haben.”

Wer genau hinschaut, dem fällt nicht nur auf, dass die Zitate aus dem Zusammenhang gerissen sind, sondern im Fall von Sörgel nicht einmal korrekt wiedergegeben wurden. Wie dem auch sei: In der Gänze lesen sich die Zitate nicht nur anders, sie vermitteln auch ein anderes Ergebnis. Mit dieser Art des Journalismus tut die SZ weder mir – das ist sicherlich auch nicht gewollt :-) – noch sich selbst einen Gefallen.

Ist doch nicht schlimm,waren sicherlich Abschreibe- oder Kopierfehler;-)

Ist denn die 2jährige Sperre nur aufgrund der Reti-Werte ausgesprochen worden oder gab es noch andere Anhaltspunkte?

Sottas arbeitet schon lange am Blutscreening

Hier wurde es schon angekündigt

http://www.nzz.ch/nachrichten/sport/aktuell/die_blutspur_des_radsports_1.536876.html

Ihre Erklärung zum Eigenblutdoping ist sehr interessant und stimmt mit den Aussagen von Jörg Jaksche überein.Da in den letzten Tagen in diversen Artikeln wieder die 4,5Liter Blut von Jan Ullrich auftauchten,fiel mir Fragen wieder ein,die mir noch niemand beantworten konnte.

-War es Blut?
-War es Plasma?
-Warum so viel? Er trainierte etwa 50000km im Jahr.
-Wieviel Jahre braucht man ,um 4,5Liter abzunehmen,ohne vom Rad zu fallen?

Aber die Vorstellung, dass mein Körper von Zeit zu Zeit mehr als dreimal so viele Blutkörper herstellt wie “normal”, fände ich beängstigend. Vor allem aber: Müsste man so eine Anomalie nicht merken, müsste man dann nicht so richtig viele Probleme mit Bluthochdruck (beziehungsweise dem Gegenteil, bei plötzlichem Abfall auf Normalwerte) haben? Schon als nicht-sportler muss einem doch bewusst sein, dass etwas nicht in Ordnung ist. Und wenn ich dann noch Hochleistungssportlerin bin und seit geraumer Zeit nicht mehr 20, müsste ich dann nicht wirklich auf meine Gesundheit achten und jede einzelne Kleinigkeit so schnell wie möglich untersuchen lassen?

Genau von dieser Angst hat Pechstein sogar gesprochen. Sie hat sich ja beklagt, daß ihr die möglicherweise krankhaft erhöhten Werte (die der ISU immerhin schon einige Jahre bekannt waren) nicht mitgeteilt wurden. Bei den normalen Untersuchungen vom DESG wurden die Reti-Werte scheinbar nicht gemessen.
Und zum Rest, nun, der menschliche Körper ist recht anpassungsfähig. Falls wirklich (durch welchen Grund auch immer) die roten Blutkörperchen bei Pechstein eine verkürzte Lebensdauer besitzen, so gleicht der Körper das erstmal durch eine erhöhte Produktion aus, sprich, die Reti-Werte steigen. Solange das noch nicht zu stark ist, fällt der Hämatokrit/Hämoglobin-Wert auch nur wenig. Man fühlt sich vielleicht etwas schlapper und wird etwas schneller müde, aber ehrlich gesagt tut einem Leistungssportler immer irgend etwas weh, ansonsten trainiert er nicht hart genug. Insofern fällt das vielleicht ert mal gar nicht weiter auf.

Eine Frage an die Experten: Kann ich eigentlich – rein theoretisch – einen Teil meines Blutes abnehmen lassen und dieses, nicht aufbereitet sondern auf eine Art konserviert, wieder einführen lassen? Ist das einerseits möglich und würde mir das im Sport helfen? Und kann man das nachweisen?

Ja na klar geht das. Das ist gerade das Eigenblutdoping. Das kann man entweder mit Vollblutkonserven (also normalem Blut) machen, was sich aber nur maximal 6 Wochen hält. Wagemutige können auch die roten Blutkörperchen abzentrifugieren und dann einfrieren. Das hält sich sich länger. Hat man die notwendige Infrastruktur ist das ein sehr probates Mittel und war/ist nach Einführung von EPO-Tests wieder aufgekommen. Vor der EPO-Zeit war das auch schon eine gängige Methode.
Der Effekt beruht darauf, daß nach der Abnahme der Körper die Blutkörperchen nachbildet und man nach einer Reinfusion ein paar Wochen später einfach mehr davon hat. Üblicherweise wird lange vor der Saison mal Blut abgenommen und dann jeden Monat zwei neue Blutkonserven abgenommen und die alten reinfundiert (wegen der begrenzten Haltbarkeit). So hat man immer zwei (oder gar drei) Blutkonserven für den Saisonhöhepunkt (z.B. eine große Rundfahrt).

Ein indirekter Nachweis wäre zum einen das Antigerinnungsmittel, was den Blutkonserven zugesetzt wird. Am auffälligsten ist aber der starke Abfall der Retikulozyten-Werte nach der Reinfusion bei diesem Verfahren. Deswegen schrieb ich ja auch, daß man diese Art des Blutdopings (Fremdblutdoping übrigens auch) praktisch ausschließen kann, auch wenn David das nicht glauben will.

@David:
Schau Dir mal die Blutprofile von eigenblutdopenden Radprofis an! Dann weißt Du, das die OFF-Scores deutlich hochgehen, was aber auch kein Wunder bei dann üblichen Reti-Werten zwischen 0,2 und 0,4% ist ;)
Wie willst Du das denn vermeiden? Gleichzeitige EPO-Gabe? Dann kann man das mit dem Eigenblut aber auch gleich ganz sein lassen.

Im Fall Claudia Pechstein steht entweder die Glaubwürdigkeit des Anti-Doping-Kampfes auf dem Spiel – oder die berufliche Existenz von Deutschlands erfolgreichster Wintersportlerin. Die Läuferin selbst sagt, sie leide an einer Blutkrankheit. Das allerdings wäre eine medizinische Sensation.

In Australien gab es zum ersten Mal einen Test auf Doping mit Epo, die Sportler mussten Blut abgeben für die A-Probe und Urin für die B-Probe.

Da hat er wohl was verwechselt oder ich habe was verpasst.

Eine Begründung gibt es auch:

Alle drei(Ullrich,Krabbe,Pechstein) sind Kinder des DDR-Sportsystems, in dem der Staat seine Athleten nicht nur förderte, sondern auch mit Dopingmitteln versorgte.

McP,
warum können sie das? Selbst Sörgel ist nach Kenntnisnahme der Blutwerte von Claudia zurückgerudert,nachdem er sie im Sportstudio als verurteilt ansah, und Pöttgen kann sich das nicht erklären.Bleiben nur die sg.Experten der ISU,die haben aber in ihren Urteil diesen Widerspruch nicht erklärt.

Warum erklären Kistner und Hahn Damsgaard kurzum zum Hofkontrolleur von Armstrong?
Weil sie ihre ausgeschüttete Häme über Claudia noch eine Woche begründen müssen,bis dann,Helmut Digel kennt die Abläufe, alles wieder vergessen ist und alles wieder von vorne beginnen kann.

Von Damsgaard halte ich sehr viel,er sagt,ich bin den Dopern voraus,ich weiß,wer was genommen hat.
Das hören natürlich Laborexperten nicht gerne,weil sie immer mehr Geld für ihre Betriebe fordern und dann nicht mehr,wie Helmut Digel sagte,zu den beliebtesten Interviewpartnern zählen.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/542174

Bei schweren Ausprägungen davon (da würde man aber keine schnellen Runden mehr drehen und hätte ernsthafte Gesundheitsprobleme) können die Reti-Werte auch schon mal an die 10% kommen. Insofern ist das Gerede von “Rekordwerten” bei 3,x% ehrlich gesagt Blödsinn.

Ich stimme dir zu, aber überspitzt gesagt, sind auch drei Promille Alkohol im Blut möglich. Dennoch ist es durchaus berechtigterweise verboten, mit einem Drittel davon Auto zu fahren, oder? Natürlich spricht man bei einem Promille Blutalkohol nicht von Rekordwerten. Aber wenn eine berühmte Figur im Showbiz damit erwischt wird und es wird Publik, würde eine gewisse Zeitung mit vier Buchstaben auch nicht davor zurückschrecken von einem Skandal mit einem völlig besoffenem Promi zu berichten.

Was ich mehr und mehr interessanter finde ist, was diese Retikulozyten eigentlich für einen Hintergrund haben, und was sie normalerweise bedeuten. Sie sind die Vorstufe von roten Blutkörperchen, von denen in der Regel etwa 200 Milliarden (0,8%) jeden Tag neu enstehen. Je nach Quelle liegt der Normalwert dieser Vorstufenkörper wohl zwischen etwa 0,5% und 1,5%. Sicherlich können 10% möglich sein. Aber die Vorstellung, dass mein Körper von Zeit zu Zeit mehr als dreimal so viele Blutkörper herstellt wie “normal”, fände ich beängstigend. Vor allem aber: Müsste man so eine Anomalie nicht merken, müsste man dann nicht so richtig viele Probleme mit Bluthochdruck (beziehungsweise dem Gegenteil, bei plötzlichem Abfall auf Normalwerte) haben? Schon als nicht-sportler muss einem doch bewusst sein, dass etwas nicht in Ordnung ist. Und wenn ich dann noch Hochleistungssportlerin bin und seit geraumer Zeit nicht mehr 20, müsste ich dann nicht wirklich auf meine Gesundheit achten und jede einzelne Kleinigkeit so schnell wie möglich untersuchen lassen? Ich bin kein Mediziner, von daher lasse ich mich gern eines besseren beraten, aber wie auch schon vorher hier geschrieben: In meinen Augen ist hier zu allererst Claudia Pechstein oder ihr Betreuerstab in der Bringschuld.

Auch interessant sind die möglichen Hintergründe, für einen erhöhten Wert. Es ist, wie Gipsel schrieb, durchaus legitim, wenn die Werte über dem zehnfachen des Normalen liegen (Ich frage mich nur, wie lange?). Wege es zu erreichen sind der beschriebene Weg der Blutungen, aber auch die Höhenlage zu verbessern. Nimmt man Hamar als Beispiel, scheidet dieses in meinen Augen allerdings aus. Außerdem sieht man an den Testwerten bis 2006, dass die Werte durchaus im normalen Bereich liegen können. Wenn auch erhöht. Wobei das durch den Leistungssport in meinen Augen begründbar ist, da sich die roten Blutkörperchen schneller “verbrauchen” und so mehr nachgeliefert werden muss.

Eine Frage an die Experten: Kann ich eigentlich – rein theoretisch – einen Teil meines Blutes abnehmen lassen und dieses, nicht aufbereitet sondern auf eine Art konserviert, wieder einführen lassen? Ist das einerseits möglich und würde mir das im Sport helfen? Und kann man das nachweisen?

Noch ein Gedanke zum Schluss, weil hier aufkam, dass Pechstein die ganze Zeit über die gleiche Methode genutzt haben müsse. Daran glaube ich eher weniger. Was ich mir auch vorstellen kann ist, dass man durchaus seine Aufbaustrategie ändern kann, wenn man ahnt, dass die aktuelle nachweisbar ist. In anderen Artikeln von Jens haben wir ja mehrfach erfahren, dass es viele Forscher auf diesem Gebiet gegeben hat und immer noch gibt. Ich könnte mir vorstellen, dass es möglich ist, die früheren Ausreißer nach oben, durch damals noch – aber inzwischen nicht mehr – legale Wege erklärbar zu machen.

Pöttgen: Die 33 Blutabnahmen zeigen extreme Schwankungen bei den Retikoluzyten, das ist sicher auffällig. Außerdem sind die extrem hohen Werte in Phasen von Weltcups und vor der WM ungewöhnlich. Hohe Werte erwarten wir eigentlich in einer Stimulationsphase durch Epo, also deutlich vor einem großen Wettkampf, während bei den Wettkämpfen eher hohe Hämoglobinwerte gewollt sind.
Sörgel:…Der Fall Pechstein hingegen ist komplizierter. Zumal die drei Messwerte bei der Weltmeisterschaft im Februar in Hamar für die Retikulozyten, Hämoglobin und Hämatokrit einfach keine eindeutige Interpretation zulassen.

Warum wird Damsgaard so diffamiert? Er sagt doch nichts anderes als Pöttgen und Sörgel?

Fritz Sörgel im Tagesspiegel: Zwei Wochen Quarantäne für Pechstein!

FAZ: Im Hämoglobin steckt die Wahrheit

Tja, da lag der von mir befragte Arzt nicht ganz daneben. Halt nur andersrum=niedrige Retkulozyten hohe HB-Werte.

Also, Blutdoping im Sinne von (Eigen-)bluttransfusionen kann es schon mal nicht sein. Um für genau das einen Hinweis zu haben, gibt es ja den OFF-Wert

Negativer OFF-Test als Ausschluss-Kriterium für Eigenblut-Doping? Da hätte ich gerne mal ein Zitat für. Der OFF ist ürsprünglich überhaupt nicht für Eigenblut entwickelt worden (Stichwort: rHuEPO, aber das weißt du ja sicherlich).

Ich wollte nur darauf hinaus, dass gerade Eisschnellauf eben doch ein Insider-Geschäft ist und einem ehemaligen Läufer evtl. mehr Quellen “zur Verfügung stehen” als einem Journalisten.

Nicht falsch verstehen: Ich bin kein Freund dieses überbordenden Expertentums und der Meinung, dass sich der Journalist in so gut wie alles einarbeiten kann, und er auch viele Quellen auftun kann. Trotzdem: Bei Eisschnellauf und anderen Spezialthemen dürfte ein Insider gegenüber dem Durchschnitts-Journalisten (und davon gibt es eher zu viele) im Vorteil sein.

Tja, die Beißhemmung gibt es wohl. Braucht aber nicht am Journalisten zu liegen. Kann auch an der Ressort-Leitung, Chefredaktion, Verlagsleitung …

Weiß jetzt die Beispiele nicht mehr, aber ich hatte mich sogar schon gefragt, ob womöglich Bild München schn mal dem TZ Sport Tipps gegeben hatte (in “Personalien). Ist das Thema raus, mischen sowieso alle mit – unter Berufung auf die, die es an die Öffentlichkeit gebracht haben.

Ich bin ein Freund personalisierter auch boulevardesker Berichterstattung. Trotzdem: Man muss da ziemlich aufpassen. Nicht zuletzt deswegen, weil die Sachen kippen können und es zuweilen keinen verlässlichen, unabhängigen Dritten gibt, sondern Sichtweise gegen Sichtweise steht. Wie schwierig das ist, zeigt ja der Fall Pechstein. Auch wenn sich da zeigen lassen können sollte, was wahr ist … Zumindest aber nicht soooo einfach und nicht sooo klar …

Deutlich verkompliziert wird die ganze Sache dadurch, dass die niedrigen Hämoglobin- und Hämatokrit-Werte bei Claudia Pechstein vordergründig nicht zu einem EPO-Doping passen wollen. “Es ist schon auffällig, dass gerade zu dem Zeitpunkt des maximalen Retikulozytenwerts einer der niedrigsten Hb-Werte gemessen wurde”, so Sörgel.

Gänzlich inkompatibel mit einem Doping-Verdacht wäre das zwar nicht: Durch exzessives Trinken oder durch Aderlässe mit anschließender Infusion von Plasmaexpandern lassen sich Hb und Hk künstlich senken. Das aber ist aufwändig, zumal das entnommene Blut nach dem Test wieder reinfundiert werden müsste, um den Dopingeffekt nicht zu gefährden. Nach Auffassung von Sörgel sind die Hb-Werte bei Claudia Pechstein teilweise so niedrig, dass ein “Heruntertrinken” des Hämoglobins praktisch ausscheidet. Mit anderen Worten: Die Sportlerin müsste schon sehr intensiv mit Spritzen und Ampullen hantiert haben, um in Sachen Hb so konsequent unauffällig zu bleiben.

http://www.aerztezeitung.de/suchen/default.aspx?query=Doping&sid=557141

Also wenn Pechstein nicht seit dem Jahr 2000 immer gleich und dazu immer und ohne Unterlaß dopt (sprich, nie auch nur ein paar Tage Pause, da würden die Retis nämlich richtig tief gehen) und dazu noch ein unbekanntes EPO-Mimetikum mitsamt Plasma-Expandern benutzt (ziemlich unwahrscheinlich, wenn man sich anschaut, wie sich z.B. im Radsport die Methoden und damit die Blutprofile über die Jahre geändert haben), dann spricht aus medizinischer Sicht wohl Einiges für eine leichte Form irgendeiner hämolytischen Anämie. Bei schweren Ausprägungen davon (da würde man aber keine schnellen Runden mehr drehen und hätte ernsthafte Gesundheitsprobleme) können die Reti-Werte auch schon mal an die 10% kommen. Insofern ist das Gerede von “Rekordwerten” bei 3,x% ehrlich gesagt Blödsinn.

@ Ralf Kohler: Zu Visser – Journalistin oder nicht? Hast eigentlich recht. Dennoch würde ich sagen, wir treffen uns in der Mitte. Sie ist seit vielen Jahren Expertin/Moderatorin, so weit ich weiß auch Mitglied des holländischen Sportjournalistenverbandes. Aber hier bewege ich mich auf wirklich dünnem Eis, denn Jean-Marie Weber ist ja auch Mitglied der Olympic Journalists Association, ohne Journalist zu sein. Ich bleibe dennoch dabei: Unter jenen, die so nah dran sind wie Visser, sollten noch einige davon gewispert hören haben.

@ Andreas: Das mag ich ja auch an solchen Listen. Man kann einiges draus lesen. Der Abfall, den Du beschreibst, scheint mir sinnig zu sein, wenn …

Und Du sagst völlig zurecht: CP hätte das mal erklären sollen, wäre etwas Handfestes gewesen. Aber sie will ja eher nicht hart an den Daten bleiben.

Ist mein Eindruck so falsch, dass bei nationalen Ikonen niemand zuerst loslegen will? Ob beim Bundes….., oder bei Franz Beckenbauer, dessen letzter Sohn im Mannheimer Morgen zuerst angedeutet wurde, ehe auch die zahlreiche Muenchner Sport- und Peoplepresse davon erfuhr *totlach* — da scheint schon ne Hemmschwelle. Und es kann ja, siehe Schweinsteiger, auch nach hinten losgehen…

Um wirkliche statistische Aussagen zu machen sind die Ergebnisse zu wenig. Von der Anzahl her und auch nur allein genommen helfen sie noch nicht.

Beispielsweise tauchen Werte auf, wie die 5.000 Meter in 6:56 bei einem Wert von 2,84 im Januar 2008 in Hamar, aber auch eine 7:09 bei der gleichen Strecke bei einem Wert von 2,23 und eine 7:02 bei 1,74. Die 3.000 Meter schlagen noch weiter aus: 4.00 Min (Wert von 3,75) in Calgary; 3:57 (Wert von 1,85) eben da, sowie 4:12 (2,33) in Berlin.

Was man in meinen Augen mit hineinnehmen müsste: Was für ein Wettbewerb fand statt (Welcup Anfang/Finale) oder Welt/Europameisterschaften im Einzel oder Team. Was für eine Umgebung hat geherrscht (Höhenmeter, wie lange war sie schon da), unterscheiden sich nicht auch die Eisbedingungen von Stadion zu Stadion? Wieviel Extraprogram hat sie gemacht (nur eine Strecke, mehrkampf), etc.

Was ich beispielsweise erhofft hätte, wären gleichmäßige Werte bei den gleichen Wettkampfstätten. Aber auch hier wieder: Es ist kaum möglich, da nur Heerenveen und Hamar häufig auftauchen. Interessant dennoch: An beiden Orten hatte sie nicht immer ähnliche Werte. Aber das gehört aus meiner unprofessionellen Sicht ins Reich der Spekulation.

Auch hatte ich flugs die Vermutung, dass es ausschließlich mit den Höhenmetern zu tun hätte. Schließlich trainieren viele Sportler in der Höhe und eventuell hätte es Einfluss. Aber auch hier gibt es alle Werte. Berlin hat vergleichsmäßig hohe bei einer Höhenlage von 80m (siehe pdf), Calgary beinahe alle durch die Reihe weg.

Interessant auch – aber wieder: Nur reine zahlenanguckerei: Wenn Daten eng aufeinander fallen und der erste Wert erhöht ist, ist der darauffolgende meist signifikant niedriger Sprünge, von Tag zu Tag, von 0,3 oder 0,4 sind keine Seltenheit. Sind die Werte nicht erhöht tut sich in meinen Augen seltener etwas nach unten, eher ein klein wenig oder etwas mehr nach oben.

Wie gesagt, ich an meiner Stelle möchte auf Grund der Zahlen an sich nicht werten. Für mich persönlich ist aber Die Partei Pechstein in der Bringschuld zu erklären, wie es zu solchen Werten so hoch über der Grenze kommen kann.

Und erst das Erste? Der Sender bei dem Antwerpes und Co. so schnell kalte Füße kriegen, dass sie die eigenen Kollegen kalt duschen …

Ria Visser, wie ich schon gesagt hatte, ist weniger eine Journalistin, als eine ehemalige Läuferin. Wenn sie etwas gehört hat, muss das nicht heißen, dass das unter Journalisten die Runde machte. Ihre Aussage war ja offenbar auch sehr allgemein: Oder hätte man wegen Pechsteins Fehlen darauf kommen müssen, dass sie unter Verdacht steht?

Die dpa-Meldung harrt noch der Aufklärung, da haben Sie völlig recht.

Zum Welt-Interview: Das war doch teil der Imagekampgane, so viele große Interviews wie nie ein Sportler zuvor in kürzester Zeit zu geben. Finde ich ganz normal. Es wurden ja auch ziemlich gute Fragen gestellt, einige davon habe ich zitiert. Und: Auch Jörg Winterfeldt gehörte zu den Interviewern, und den kann die Gesperrte wegen seiner Berichterstattung nun überhaupt nicht leiden. Auch den nicht, muss ich sagen.

http://www.dshs-koeln.de/biochemie/rubriken/00_home/SARMs03.pdf

Und warum sollte Pechstein nicht seit längerem über etwas verfügen, das wir nicht kennen? Klingt nicht so viel unwahrscheinlicher als die Mutation der Mutation der unbekannten Blutkrankheit.

Und hier zaehlt doch der Name, nicht die Sportart. Da muessten sich doch alle mal in den letzten Monaten gefragt haben, wo sie eigentlich ist, “unsere Claudia”.

Ich weiß nicht, ob der Fall “unter den Journalisten die Runde” machte. Wir reden über Eisschnelllaufen, da befassen sich in Deutschland regelmäßig – also inklusive Berichterstattung bei den in diesem Winter relevanten Höhepunkten – vielleicht ein Dutzend Journalisten damit. Wir könnten versuchen, sie gemeinsam aufzuzählen: dpa, SID, Fernsehen. Meine Erfahrung aus derartigen Sportarten ist: Je monopolisierter die Berichterstattung, desto intransparenter, desto verschlossener ist die Branche. Diese Beobachtung deckt sich mit Untersuchungen, die Weischenberg, Digel und andere schon 1983 im damaligen Standardwerk “Sport und Berichterstattung” (rororo-Reihe) gemacht haben.

Der Fall muss ja unter Journalisten die Runde gemacht haben, sonst hätte Ria Visser darüber nicht plaudern können. Ich denke, sie hat u.a. deshalb nicht mehr gesagt, weil ESL, wie wir wissen, in Holland ein Big Business ist. Und: Lief Pechstein nicht auch mal für eines der holländischen Profiteams? (Das ist übrigens eine Frage, keine Feststellung.)

Hat also einer der deutschen Dauerberichterstatter im ESL etwas von dem Fall gehört, aber nicht recherchiert und nichts veröfentlicht? Ich weiß es nicht. Es interessiert mich auch.

Wenn Journalisten keine Ahnung davon haben,sollten sie über was anderes berichten als Urteile auszusprechen.

Dann lassen Sie uns doch bitte an Ihrem Herrschaftswissen teilhaben.

Ich selbst glaube keinem Verband ,der höhere Grenzwerte hat als der Radsport.

Da bin ich fast Ihrer Meinung. Ich glaube grundsätzlich keinem Verband. Ich stelle im Fall Pechstein nur fest, dass die ISU einen Beschluss nach viermonatiger Beratung und fünfmonatiger Falldauer vorlegt. Etwas anderes liegt nicht auf dem Tisch. Die Blutwerte, die ich veröffentlicht habe, stammen ja ebenfalls von der ISU. Claudia Pechstein bzw. ihr Manager/ihr Anwalt haben die Daten weiter geleitet. Sie haben aber bislang, nach meiner Kenntnis, keine weitere Dokumentation veröffentlicht. Nichts, was sie selbst erstellt hätten und über die Daten/Angaben der ISU hinausgeht. Korrigieren Sie mich bitte, wenn nötig.

Claudia hat doch angeboten alle ihre Proben nachzutesten.Warum muss es ein Indiz sein?Möchte die ISU mit dem ersten Urteil glänzen.

Siehe meine ersten beiden Antworten: Wissen Sie mehr? Gibt es mehr außer “Angeboten” von “Claudia”? Ich lasse mich gern aufklären. Sehe aber seit einer Woche (resp. seit Anfang Februar, wie wir seit einer Woche wissen) nichts anderes.