Ich bin sprachlos. das hätte ich den Deutschen nicht zugetraut. War England nun so schlecht oder Deutschland so gut. War es das nichtgegebene Tor? Haben die Engländer wirklich Angst? Nach dem Serbien Gekicke und dem Gekrampfe gegen Ghana war das heute unerwartet. Stimmt das mit der Turniermannschaft wirklich? Kann mir das mal jemand erklären?

Die englischen Rollstühle hatten einfach die falsche Bereifung und auch die Gehhilfen waren nicht gut genug geölt… muahhahah! Goaaaaaal!! Durchschnittsalter 44 Jahre: Und wir versprechen auch, ab jetzt nie wieder über das Wembley-Tor zu reden!

We have won the World Cup in 66, yes, but since then we have learned nothing!

Das klingt als würden die Engländer die „Schreibtafel abschaben wollen“. Aber was kommt danach ? Mal sehn, was the day after kommentiert wird.
Seit Jahren versagen sie in so-called desicive matches. Solange sie nicht begreifen, dass die Premier League mit Manu, Chelsea, Arsenal und Liverpool nicht der englische Fussball ist, sondern a pure economic untertaking, werden sie sich wohl weiter so blamieren lassen müssen.
Uns kann es nur recht sein. Nach dem fatalen Auftreten von Frankreich und Italien sind wir wieder in Europa vorn. Fehlen nur noch die Holländer. Vielleicht war es der Triumph, der Deutschland ins Finale puscht. ;) Heute abend muss der Teampsychologe jedenfalls bei den “ Krauts“ nicht ran. Er könnte ja dann den Engländern beistehen, so zusagen als Hilfe zur Selbsthilfe.

Da ich gerade mal dabei bin, will ich noch weiter meinen Senf dazu geben. Netzer ist nicht mein Typ, aber wo er Recht hat, hat er Recht . Bei Spielen zwischen Deutschland und England passiere immer etwas Unvergleichbares, etwas Besonderes.

Frechheit siegt. Die dt. Mannschaft spielt einfach viel besser zusammen und ist locker wenn es darauf ankommt. Gegen Ghana war es ein bissel verkrampft aber eben auch erfolgreich. Gegen England war es einfach schöner Fussball. Bei den Engländern habe ich immer das Gefühl, dass die ganzen großen Spieler nur mit angezogener Handbremse spielen. In ihren Vereinen machen sie es ja besser aber wenn man sie alle zusammenholt, klappt es einfach nicht. Vielleicht brauchen sie einfach auch mal einen Trainer, der nicht so griesgämig guckt die ganze Zeit.

Ein bisschen tun sie mir ja leid, vor allem weil das Tor von Lampard wirklich drin war. Andererseits hätten sie Gruppensieger werden müssen, dann hätten sie auch nicht gegen ihren Angstgegner schon im Achtelfinale spielen müssen.

So und nun muss ich weiter den Hupkonzerten lauschen :)

Oh, ich habe die Engländer unterschätzt. Sie warten nicht bis morgen, sondern bringen bereits nach einer Stunde die Gründe für die Niederlage ihrer Jungs ans Licht der Öffentlichkeit:

* die unorganisierte Verteidigung der Engländer,

* die Schiris aus Uruguay und der fehlende Videobeweis,

The incident is bound to reignite the debate over goal-line technology which Sepp Blatter, who was at today’s match, sought to draw a line under in March when it was kicked into the long grass.

* falscher Sinn für Überlegenheit und Mangel an Flexibilität,

* die Schnelligkeit der Jugend (gemeint ist die der Deutschen),

Germany were simply faster in thought and deed. … It was a lesson taught by Ozil and Müller, both of whom were outstanding.

* fehlende große Auftritte von großen Spielern

the captain, Steven Gerrard.., was largely anonymous and failed to get a grip on proceedings. An out-of-sorts Wayne Rooney failed to spark and even in the opening stages was dropping too deep and loudly berating all around him. John Terry failed to marshal a defence that had huge holes in it… Lampard, unlucky not to score on several occasions.

Five reasons od Defeat

@Laie

Ich kenne sie doch persönlich überhaupt nicht, wie sollte ich persönliches und sachliches vermischen. Diese Behauptung können sie auch sachlich an keiner Stelle belegen.
Ich würde mich wirklich freuen, wenn sie dieses Thema mal ad acta legen würden.

Ich freue mich aber wie ein Schneekönig:

– das Deutschland gewonnen hat ( ich vermute das Teilen wir)

– das ich sachlich Recht hatte, nämlich, dass die Deutschen mit gleicher Strategie die individuell starken, aber mannschaftlich schwachen Engländer sicher geschlagen haben

@ Jameiker
Mit ‚persönlich‘ meine ich Ihre Tritte vor das Schienbein, wenn der Schiedsrichter gerade mal nicht hinguckt… aber geschenkt (habe heute gute Laune!).
Sie haben gedacht, dass ich mit meiner Mäkelei an der deutschen Mannschaft das Nest beschmutzen wollte, in dem wir beide sitzen. Das Gegenteil ist aber doch der Fall: Die Spiele gegen Serbien und Ghana waren schlecht. Und da ich mit der Entwicklung der Nationalmannschaft seit Derwall, Vogts (und Beckenbauer) doch alles in allem sehr zufrieden bin, habe ich nur mal überlegt, woran das liegen konnte, und kam sehr schnell auf den nicht sehr souveränen Trainerstab, von dem man professionellere Arbeit gewohnt ist (Löw hat Ghana nur einmal live gesehen??? Serbien? Kroatoien? Bosnien? Wann werden denn nun die gelben Karten gelöscht? Und wieso dreimal dieselbe Taktik?).
Das Theater um die Vertragsverlängerungen hat dort Spuren hinterlassen, da bin ich mir sicher, und es wäre schade, wenn die Mannschaft darunter leiden müsste.
Diesmal gibt’s aber nichts zu meckern, weder bei den Trainern, bei deren Tatik, noch bei den Spielern: Das war überzeugend – unabhängig vom Ergebnis!
Und an Sie habe ich nur nur die eine, ganz sachliche Frage: Haben wir heute wirklich mit derselben Taktik gespielt wie in den drei Spielen zuvor? Ich meine nicht ….

@ Arnesen

De acuerdo! Wie konnte ich nur Spanien vergessen.

Ach übrigens find ich es langsam nur noch lächerlich, dass der Laie hier seit Tagen nein Wochen bei jedem Spiel anfängt, sich mit den anderen zu kabbeln. Irgendwann sollte einem persönlich klar werden, dass es an einem selbst liegt und nicht an den Anderen.

So zum Thema nachtreten denke ich passend :-)

könnten sich bitte @Laie und @Jameiker nicht woanders beharken? dieses kindergarten-geplänkel bringt keinerlei erkenntnisgewinn.

@ Sebastian
Entschuldigung – genau das meine ich mit ‚persönlich‘: Ich äußere hier meine Meinung wie alle anderen. Und ich bin sehr interessiert daran, wenn jemand anderer Ansicht Meinung ist als ich, denn ich setze mich dann sachlich damit auseinander (ich denke, das ist ja auch der Sinn dieses Forums), während Sie beide einfach nur persönliche Attacken reiten.
Verfolgen Sie doch mal den Disput zwischen Jameiker und mir, der übrigens von ihm ausging: Ich bin seinen Beschimpfungen stets freundlich und höflich begegnet, während er mir immer wieder Kompetenz abspricht – vielleicht liegt das ja an meinem Nickname. Fallen Sie ruhig darauf herein! Den hatte ich übrigens mal gewählt, als ich mich für eine Diskussion über geknickte Sitzkissen im Pechstein-Thread anmeldete, weil ich kein Mediziner bin. Mit Fußball beschäftige ich mich hingegen in verschiedenen Bereichen aktiv und passiv seit fast 40 Jahren.
Warum pöbeln Sie nicht in IHREM Blog herum?

@ Jameiker
Die Grundausrichtung war gleich, aber die Taktik war eine andere. Sie war eben dieses Mal auf die Engländer abgestimmt. Die deutsche Mannschaft hat sehr viel defensiver gespielt und die Engländer kommen lassen. Dadurch erst haben sich diese Räume überhaupt ergeben,von denen sie reden. Gegen Serbien und Ghana hat die deutsche Mannschaft so gerade nicht gespielt, und deshalb ging auch nichts nach vorne (von der Zeit nach der roten Karte natürlich mal abgesehen).

@JW – Habe ich Dir „drüben“ bei dogfood noch geantwortet, evtl interessiert es Dich ja noch:

Habe jetzt keine solidere Quelle bzgl Flitzer gefunden, aber in dem Falle sprechen ja die Bilder und nicht der Praktikant:
http://www.rp-online.de/sport/fussball/nationalelf/wm/welt/WM-2010-Flitzer-stoert-Mexiko-Spiel_bid_56140.html

Immerhin bin ich einmal in Übereinstimmung mit der FIFA-Meinung (Technologie-Einsatz; Milliardenspiel hin, Milliardenspiel her).

Als unparteiischer Mitleser muss ich zugeben, dass der Laie nicht ganz Unrecht hat, was zumindest diesen Beitrag angeht. Denn „offensichtlich keine Ahnung haben“ und „Mist reden“ sind einfach nur öde Angriffe. Wenn der Laie so offensichtlich keine Ahnung hat, muss es doch auch einfach sein, diese fehlende Ahnung offenzulegen bzw. da sie ja offenlegt, nur drauf zu zeigen.

Tut man aber nicht, sondern sagt nur, er solle mal aufhören so einen Unfug zu reden und sich angegriffen zu fühlen.

Patrick, der jamaiker hat seinen Grund warum er von Genugtuung spricht. Es ist ja nicht schwer, die vorangeganenen Kommentare in anderen Threads dazu zu lesen. Aber ist auch wurscht. Es ist als Dir jemand die Hand 2 Millimeter vor’s Gesicht hält und die ganze Zeit sagt „Was willst Du, ich berühr Dich doch gar nicht“ und sich dann beschwert, dass man unfreundlich wird. Es ist schwer jemandem gegenüber freundlich zu bleiben wenn diese Person dich so maßlos aufregt.

Nachdem ich gerade in meiner Mittagspause ca. 35 mal (hier im chinesischen TV wird die Niederlage von England richtig ausgeschlachtet!) die Wiederholung vom nicht gegebenen Tor gesehen habe, bin ich zu der Erkenntnis gekommen, dass nur eine Sache hilft: Nein, nicht der Videobeweis sollte eingeführt werden, sondern die Superzeitlupe sollte abgeschafft werden! Dann weiß der Zuschauer genauso wenig wie der Schiedsrichter. Das ist DIE Lösung!

Das sollte die FIFA doch umgesetzt kriegen oder?

(Das Abseitstor von Argentinien wurde übrigens nur 3 Mal in Wiederholung gezeigt)

@Stefan W. (37) – Das genannte Hauptproblem wäre im Challenge-System keins, denn dann muss jedes Team für sich entscheiden, ob es einen Kamerabeweis aufruft oder nicht.

Ich habe weiterhin kein geeignetes Argument gegen den Videobeweis gehört, würde mich wirklich interessieren, ob es da irgendwas gibt.
Fehler werden weiter passieren – so what? Damit wäre doch Netzers Klage, dass der menschliche Fehlerfaktor bleiben muss, stattgegeben. Es geht doch um die ganz großen spielentscheidenden Sachen, die normalerweise gar nicht auftreten und wenn dann auch eher nur 1-2 mal pro Spiel. Also falsches Tor, falsche Rote Karte. Nicht jede gelbe Karte, nicht jeder Freistoss-Entscheid soll kontrolliert werden – dafür würde eine festgelegte Zahl an Challenges pro Team dann schon sorgen.

Das einzige was für mich überhaupt in die Nähe eines sinnvollen Gegenarguments kommt, ist dass die Regeln in unteren und oberen Ligen gleich sein sollen und in unteren Ligen aus Geldgründen so ein System unmöglich ist. Das ist wohl so und sicher es es schade, wenn es da zum Profifussball einen Bruch gibt, aber das halte ich nicht für wichtig genug. Und durch die nachträglichen Sperren bei übersehenen Unsportlichkeiten (siehe Frings 2006) ist der Bruch zu nicht aufgezeichneten Spielen ja sowieso schon gegeben.

Nochmal: Niemand sagt, dass damit alle Probleme vom Tisch wären, ein Gelb-Amok-Laufender Schiri kann jederzeit weiter geschehen, eine falsch abgepfiffene Szene mit einem Konter bekommt das angreifende Team auch mit Videobeweis nicht zurück, zudem gibt es tatsächlich knappe Szenen zu denen es bei 10 Experten 10 Meinungen gibt, usw. usf. Alles richtig – aber was ändert das daran, dass eine ganze Reihe dicker Fehler abgestellt werden könnten? Wo wäre da der SCHADEN?

Bei sowas wie WM, EM, CL, den Topligen erfordert das doch nichtmal große Investitionen: Aufgenommen wird eh alles, Kommunikationssystem zwischen den Schiris gibt es längst – es müsste nur noch ein anrufbarer Schiri in einer TV-Box sitzen und innerhalb von 2 Minuten die Bilder auswerten.

die sache mit dem chip im Ball/Torpfosten ist voellig aus dem Rennen ? Da braucht auch keiner 2 minuten bis zur aufloesung…

@ Laie
schon mal ueberlegt ein eigenes blog zu starten ? Oder in diversen anderen online foren langwierige und teils rechthaberische diskussionen zu fuehren ? SpOn sollte da sehr geeignet sein, da wird munter hin und her beleidigt, rumgetrollt und bullshit erzaehlt.
Auf dieser oase im web hingegen gibt es top profi journalismus, ausgewogene komentare und eine – meiner meinung nach – mehr als sachkundige und interressierte leserschaft.
Moege das so bleiben, Laie !.

@ realpirate: thx so much