Wenn man über iTunes abonniert hat, kam das beim Aktualisieren gestern schon.

Habe jetzt Professor Pieth gehört – Vielen Dank, sehr spannend. Wirkt auf mich ein wenig so, als sei der kein Mann der gewandten Formulierungen und Zuspitzungen – einerseits sucht er im Gespräch häufiger nach Worten und Beispielen, andererseits scheinen ihm teilweise sehr offene Sachen rauszurutschen (er verwendet einmal „organised crime“ so, dass man es im Zusammenhang mit der FIFA verstehen könnte … )

Sehr spannend ist diese Sache mit den Sponsoren. Ich hätte doch erwartet, dass es (auch vielleicht aus Compliancegründen) hier stärkere interne Regelungen bei manchen Großsponsoren gibt, so à la „Die Zusammenarbeit muss sofort beendet werden, wenn sich herausstellt, dass Repräsentanten usw …“

Grußadresse an Mark Pieth:

„Die Revolution ist wie Saturn, sie frisst ihre eigenen Kinder“

— Pierre Vergniaud

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@JW

Geht nicht anders… muss jetzt schon mal kommentieren, obwohl die letzten Minuten noch laufen.
Während ich die ersten beiden Podcasts mit den beiden, leider doch recht steifen, Funktionären Schormann und Zwanziger ja eher so lala fand, ist das hier eine echte Granate, Jens.

Eine mittelkurze Recherche zeigt: sowohl Korruptionsbekämpfer Pieth, als auch Weltenbummler Dorsey sind zwei absolute Hochkaräter und intime Kenner der Szene in Sachen Sport und Korruption. Insbesondere eint sie offenbar ihr Kenntisreichtum zum Nahen Osten.
Faszinierend auch der Umstand, dass Pieth unter anderem dadurch bekannt wurde, dass er dem 2004 von Kofi Annan einberufenen Independent Inquiry Comitee (IIC), einer UN-Komission um die illustren Namen Paul Volcker und Richard Goldstone , angehört hat. Diese Kommission deckte bekanntlich den Korruptionsskandal beim Oil-for-Food Programme (OFFP) im Irak Saddam Hussein’s auf, an welchem auch deutsche Firmen beteiligt waren.

Herrlich süffisant fand ich die Formulierung deiner ersten Frage in Bezug auf FIFA-„Chefermittler“ Garcia:

„Was macht Michael Garcia, der Chefankläger? Und wenn er schon was macht – macht er was? Und wenn ja – was?“

Noch schöner dann dein, wie ich fand, angemessen knapper Kommentar zu Pieth’s unbefriedigender Antwort auf diese Frage. Großes Kino!

Interessant, dass du ihm etwas mehr dazu entlocken konntest, unter welchen Umständen es zur Nominierung von Michael J. Garcia, als Chef der sogenannten Untersuchungskammer der Ethikkommission bei der FIFA, kam und wie die Nominierung Luis Moreno Ocampo’s letztendlich am Widerstand südamerikanischer „FIFA-Paten“ [emphasis Weinreich] um Julio Grondona scheiterte.
Aus welchen konkreten Gründen genau, möchte man sich da fragen?

Zu Garcia’s Nominierung schrieb übrigens auch Jürgen Kalwa einen guten Hintergrund in der FAS.

Auf deine fast schon flehend vorgetragene Frage nach der Aufklärung von „vielfältigen Lebenssachverhalten“ im Dunste der ISL-Affäre hat mich Pieth’s Antwort gar nicht überzeugt.
Zunächst bestätigt er, dass die nun geschaffene Struktur einer FIFA-Untersuchungskammer diese Dossiers jederzeit einreichen und damit vermutete Korruptionssachverhalte zur Anzeige bringen könnte, um sich dann aber sogleich, ganz der Jurist, auf die bequeme Position zurückzuziehen, dass er selbst jedoch seine unabhängige Rolle in der FIFA Governance- Kommission wahren müsse und zudem auch zeitlichen Restriktionen unterworfen sei.

Zwei Fragen dazu:

– Hätte nicht gerade Pieth, in Anbetracht seiner Vita, seiner wissenschaftliche Expertise und des Umstandes, dass ihn die FIFA offensichtlich damit betraut hat, die Aufarbeitung der ISL-Dossiers durch Garcia zu supervisieren, die Pflicht einzuschreiten, wenn sich zeigen würde, dass die Ermittler, statt zu ermitteln, tatenlos blieben? Inwieweit nimmt er das wahr?

– Wenn es, trotz hinreichender Beweis- und Indizienlage im Fall der ISL-Schmiergelder, aufgrund von eklatanter Unterlassung nicht zu rechtlichen Konsequenzen aus den Ermittlungen kommen sollte – wäre Pieth, als Kopf der Expertengruppe, welche die FIFA mit ihren Vorschlägen offiziell eigentlich umkrempeln sollte, und Garcia als Sonderermittler vorgeschlagen hat, dann nicht auch selbst gescheitert?

Die besten Momente des Interviews mit Pieth kommen für mich eigentlich erst ganz am Ende (ab ca. 15:50 „They don’t feel the heat“ als sich bereits die BBC-Kollegen hinter dem nichts ahnenden Weinreich aufgebaut hatten), weil man plötzlich das Gefühl hat; jetzt taut er so richtig auf.
Mit einem Mal fallen zum Stichwort Gouvernanzstruktur/FIFA-Exekutivkomitee krasse Vergleiche wie:

„Kritik [..] perlt vollkommen an denen ab…“ „Gremium der Ja-Sager“ „Oberster Sowjet“ „Chinesischer Volkskongress“

Diese Aussagen, und auch die daraufhin folgenden zu Waffenhandel, OK, Diamantenhandel, Macht von FIFA-Sponsoren etc. …, sind so entwaffnend ehrlich und spektakulär, dass man als Zuhörer platt ist.
In dieser Situation spielt Weinreich mit gezielten Bällen sein ganze Klasse als Interviewer aus. Ein Beispiel:

Weinreich:

„Hier [bei der FIFA] scheinen die Sponsoren ja noch nicht einmal aufgeregt zu sein, wie sie berichten?“

Pieth:

Genau. Also, das ist vielleicht ernüchternd. Die sind so groß , und die Institutionen hier so – bis jetzt, unangreifbar, dass die Sponsoren sich überhaupt gar nicht unter Druck fühlen.

An dieses wirklich informative Gespräch mit Pieth schliesst sich das mindestens genauso spannende Mensa-Gespräch mit dem sympathischen Globetrotter und Sprachtalent Dorsey eigentlich nahtlos an. Viele gute Anknüpfungspunkte, auf die ich jetzt aus Zeitgründen, und, um den Post nicht vollends zu sprengen, nicht eingehen kann.

Nur noch eines – ich bin mir sicher, dass es aufgrund vielfältiger thematischer Überschneidungen bei Pieth und Dorsey zu einer spannenden Gruppendynamik gekommen wäre, wenn du sie hättest gemeinsam in einem Gespräch auftreten lassen.
Ich könnte mir vorstellen, dass dir der gleiche Gedanke kam, dies aber wegen Piet’s Terminruck nicht realisierbar war.

In jedem Fall vielen Dank für diese schöne Podcast- Folge, das wird geflattrt!

Danke für beide, wieder sehr interessant. Auch, aber nicht nur im Lichte der Anmerkungen von thelepathy hoffe ich mal stark auf eine Fortsetzung mit beiden (fürchte aber, dass die Fortsetzung mit Dorsey trotz Konferenztourismus einfacher fallen wird als mit Pieth…). Wenn beide da noch mehr in medias res gehen können, umso schöner!

Notabene: Wenn Cola & Co als Großsponsoren da wirklich keine Compliance-Probleme sehen (oder sehen wollen), könnte das ja auch heißen, dass sie gar nichts anderes als den status quo erwarten, oder?

jonathansachse.de: Schweizer Bundesrat tastet sich vor: Bericht über Korruption im Sport

Michael Ashelm in der FAZ: Der Widerstand wächst: Fifa-Reform vor dem Scheitern?

Man will ja nicht wirklich das Schlimmste vermuten. Aber die Frage ist bestimmt erlaubt:

Wie kommt es eigentlich, dass kurz nach dem Guardiola-Coup (Spanien mit Katar-Freund und Fußball-Präsidenten Villar-LLona, Barca mit Sponsoring Deals, Guardiola als Spieler in Katar und als Botschafter der WM 22) die deutschen Super-Kritiker dieser Vergabe eine WM in Katar supertoll finden?

Rummenigge schwärmt von Katar